Repórter: Muitos espectadores estão familiarizados com o cargo de secretário-geral da ONU, mas talvez saibam menos sobre o seu papel. Poderia nos apresentar brevemente suas principais responsabilidades como presidente da Assembleia Geral da ONU?
Baerbock: O mandato do presidente da Assembleia Geral é de apenas um ano, razão pela qual o público não sabe muito sobre ele. A responsabilidade do presidente da Assembleia Geral, que é o meu cargo atual, é coordenar todos os Estados-membros — 193 países — reunindo-os na plataforma do diálogo diplomático, ou seja, na Assembleia Geral da ONU. Cada um tem demandas diferentes, e chegar a um consenso não é fácil. Minhas responsabilidades também incluem defender as regras diplomáticas, manter as regras da ONU como uma instituição diplomática e garantir que, mesmo nestes tempos difíceis, com a Carta da ONU infelizmente enfrentando desafios, ainda tenhamos a capacidade de construir consenso. É o que chamamos de “resoluções”, ou seja, a aprovação de decisões importantes.
Repórter: Tendo atuado anteriormente na política externa de um único país, a senhora agora coordena os assuntos de 193 Estados-membros da ONU. Esses países têm interesses econômicos e políticos muito diferentes, bem como modelos institucionais distintos. Que experiências a senhora obteve até agora na construção de consenso entre essas partes?
Baerbock: Em primeiro lugar, a diversidade é um recurso único e inestimável. Sem diversidade, não pode haver inovação. Respeitar as diferentes culturas e origens de cada país é a essência da defesa da diversidade inclusiva pela ONU. Recentemente, reuni-me com representantes de povos indígenas no salão da Assembleia Geral da ONU. Sua cultura e conhecimento são úteis em muitas áreas, como saúde e proteção florestal. A diversidade também inclui algumas experiências trágicas. Recentemente, realizamos uma cerimônia de comemoração do genocídio em Ruanda. O que o mundo pode aprender com essa experiência horrível? Como disseram os líderes chineses, a história é o melhor livro didático.
Como presidente da Assembleia Geral da ONU, vivencio essa verdade diariamente em meu trabalho. A ONU nasceu de uma das atrocidades mais trágicas da história da humanidade. Vivenciamos duas guerras mundiais. Infelizmente, minha terra natal (Alemanha) também sofreu o Holocausto, o genocídio contra os judeus. Naquela época, o colonialismo era desenfreado em todo o mundo e muitos países ainda não eram independentes. A história nos ensina que cada nação deve assumir suas responsabilidades. Os líderes de todas as nações também devem se manifestar. Diante de crises e desastres, a história já provou que, se as pessoas boas não fizerem o que é certo, as pessoas más agirão de forma imprudente. É por essa razão que as Nações Unidas foram criadas há 80 anos. Seu objetivo não é conduzir a humanidade ao paraíso, mas impedir que o mundo caia no inferno.
Repórter: Em relação à Agenda 2030 para o Desenvolvimento Sustentável, entendemos que mais da metade, senão a grande maioria, dos indicadores específicos dessa agenda se desviaram do caminho da implementação. Faltando menos de cinco anos para atingir as metas, que medidas a senhora acha que devem ser tomadas para colocar esses objetivos de volta nos trilhos? Ou será que é possível que esses objetivos voltem a ser alcançados?
Baerbock: Precisamos reduzir as promessas vazias e fortalecer a implementação, e a liderança central desse trabalho está nas mãos dos Estados-membros. As Nações Unidas, como plataforma, reúnem os países para incentivar os Estados-membros a assumirem compromissos e cumpri-los, mas a implementação específica ainda depende dos próprios Estados-membros. É por isso que as Nações Unidas estão atualmente fornecendo assistência a muitos países. Não há desculpas, pois a Agenda 2030 para o Desenvolvimento Sustentável é um consenso alcançado por todos os Estados-membros por meio de consultas.
Repórter: Sra. presidente, ocorreram algumas cenas bastante dramáticas durante sua presidência da Assembleia Geral. Por exemplo, quando o primeiro-ministro israelense Benjamin Netanyahu discursava, representantes de vários países se retiraram. Como a senhora interpreta esses momentos? Que realidades eles revelam sobre o mundo atual?
Baerbock: Tais cenas não são inéditas nas Nações Unidas. Já vimos líderes atirarem sapatos sobre as mesas e vivenciamos o caos no plenário da Assembleia, pois a Assembleia Geral da ONU é um verdadeiro microcosmo da diversidade e da turbulência do mundo atual. No entanto, o novo problema é que as pessoas têm medo de defender seus próprios interesses e não ousam se manifestar contra as violações da Carta da ONU. Quando as guerras no Oriente Médio eclodiram, o secretário-geral e eu deixamos claro que a Carta da ONU não é supérflua. O Artigo 2 da Carta estipula claramente a obrigação de resolver disputas pacificamente e proíbe o uso da força em violação da Carta. Devemos nos manifestar com coragem, mas as delegações menores enfrentam uma pressão ainda maior. Portanto, o maior desafio do nosso tempo reside em como unir a maioria dos Estados-membros para salvaguardar conjuntamente a Carta da ONU e o Estado de Direito Internacional, dia após dia.
Repórter: O presidente chinês Xi Jinping afirmou que a China sempre será uma parceira confiável das Nações Unidas. Como a senhora avalia as contribuições da China para a manutenção da ordem internacional e o apoio ao multilateralismo?
Baerbock: As contribuições da China são cruciais. Os membros permanentes do Conselho de Segurança da ONU não apenas possuem poder de veto, mas também têm a responsabilidade e a obrigação de defender a Carta da ONU. Essa é precisamente a intenção original dos fundadores da ONU. O papel central do Conselho de Segurança é defender a paz e a segurança e rejeitar os padrões duplos. Independentemente de qual país inicie uma agressão, todos devem ser tratados igualmente. A China e os outros quatro membros permanentes são forças-chave nesse processo. Como já disse antes, a China sempre esteve firmemente comprometida com a manutenção da paz, não apenas fornecendo apoio financeiro para as operações de paz da ONU, mas também enviando pessoal para participar dessas operações. Essa é uma implementação poderosa da Carta da ONU e um firme apoio aos Objetivos de Desenvolvimento Sustentável. A China desempenha um papel de liderança nesse processo. Também discuti com o governo chinês que toda responsabilidade deve ser considerada dentro do contexto global mais amplo.
Repórter: Em janeiro deste ano, os Estados Unidos já haviam se retirado de mais de 60 organizações e mecanismos internacionais, cerca de metade dos quais relacionados às Nações Unidas. O que isso significa para o multilateralismo?
Baerbock: Em um mundo interconectado, os eventos em qualquer região afetam o resto do mundo. Mesmo as superpotências mais poderosas não conseguem lidar sozinhas com crises globais como as mudanças climáticas e as pandemias, como evidenciado pelo impacto da pandemia de COVID-19. Agora, a guerra entre os Estados Unidos e o Irã no Oriente Médio se espalhou por todos os cantos do mundo. Os Estados Unidos também estão pedindo apoio internacional. Isso demonstra, mais uma vez, que mesmo as superpotências mais poderosas ainda precisam das Nações Unidas e de um conjunto claro de regras comuns. Claramente, a retirada dos Estados Unidos de algumas agências da ONU enfraquecerá essas organizações e prejudicará os interesses das pessoas em todo o mundo. Já vimos o Programa Mundial de Alimentos enfrentando apoio insuficiente. Isso também não é do interesse das grandes potências. Portanto, fortalecer o sistema multilateral e as agências da ONU é do interesse de todos os Estados-membros, especialmente das nações poderosas. Além disso, do ponto de vista jurídico, como advogada e defensora do direito internacional, oponho-me firmemente a qualquer tipo de tratamento diferenciado. Algumas agências da ONU não podem ser abandonadas à vontade, e mesmo que um Estado-membro anuncie sua saída, ainda estará sujeito às normas comuns da ONU.